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第五百零一章 皿煮石油（第2页）

——节选埃德加.斯诺《造访远东之虎》

英国的代表团此时也来到了奉天。而正好碰上了埃德加.斯诺在对屠千军做专访。

屠千军稍有兴致的看着面前这位不到三十岁的记者。这位记者之所以出名是因为他后来突破了封锁去到了延安并采访了当时赤色的主要领导人们。

那本《西行漫记》影响了许多当时的国人和外国人士，让他们把延安当成了圣都！而这甚至把参加过“曼哈顿工程”的寒春给影响了过来，最终这位核物理学家竟然在中国养了一辈子的牛。

埃德加.斯诺之所以可以过来采访屠千军。是因为艾森豪威尔告诉屠千军西方需要多一些的渠道来了解他。屠千军心神领会，于是便有了埃德加.斯诺的这次采访。

与历史上不同的是，现在埃德加.斯诺已经成为了美国《芝加哥论坛报》、伦敦《每日先驱报》驻东南亚记者。这比历史上要提前了一些。

“将军。我想知道的是您对于民主是怎么看待的？！现在东三省的构成是民主政府吗？！请问，您认为中国什么时候可以实现民主化？”埃德加.斯诺对着屠千军便问道，手上的笔记本轻轻的记录着什么。

站在了屠千军身后的英国贸易委员会主席华特.朗西曼闻言脸上露出了几丝幸灾乐祸的神色，他可是在英国的时候被屠千军修理过。

“那么，我想知道您的民主化概念如何界定的？！”屠千军并没有直接回答，而是对着埃德加.斯诺反问道。埃德加.斯诺楞了一下，轻声道：“一人一票、普选、政党轮替。”

顿了顿，埃德加.斯诺对着屠千军轻声道：“至少这是我们美国及欧洲的价值观。”

“我理解和尊重西方的价值观，但你们是否想过我们也有自己的价值观？！”屠千军对着埃德加.斯诺笑着轻声道：“而我个人的价值观之一便是实事求是。用英文的表述便是：seektruthfromfacts（从事实中寻找真理）。”

“我从事实中寻找了很久，始终没有找到国家先行民主然后成为强国的。”说着，屠千军笑着对埃德加.斯诺轻声道：“如果有。那么您可以给我举个例子。”

“美国！”埃德加.斯诺毫不犹豫的对着屠千军道。屠千军闻言一笑：“我承认美国是个强国，但美国立国之初可还是有着奴隶制度的。这算民主吗？！”

埃德加.斯诺闻言一滞！而屠千军却继续轻声道：“而且到了现在。在公车上有着白人专座。黑人目前为止没有投票权、不能从军。更不要说从政了，这算是民主吗？！”

“日本！”埃德加.斯诺想了想，继续道。而屠千军更是苦笑，对着埃德加.斯诺便道：“刨去个人感情因素，我十分钦佩日本近代的发展情况。可是，他也不算是民主而发展的国家。”

“明治维新，一开始的时候可没有什么议会。明治维新是在1968年宣布改元明治开始。但日本的帝国议会却是在是1889年发布的《大日本帝国宪法》之下成立的。1890年11月才有了第1回议会。”

“帝国议会由众议院和贵族院所构成，众议院议员由国民选出，贵族院议员则由不经选举的皇族、华族、敕任议员构成。贵族院不解散，所以多数议员是终身任期。你觉得这是民主吗？！”

埃德加.斯诺愣住了，他没有想到屠千军竟然会对日本了解的如此之深！屠千军心里暗暗的叹了口气。

美国黑人的投票权到1965年才真正开始的。瑞士是到了1971年，投票权才对妇女开放，而内阿彭策尔州为妇女最晚获得选举权的州，直到1990年妇女才有投票权。

此时的瑞士才实现了真正意义上的普选。

如果要推动西方式的民主化，西方自己首先要向别人解释清楚为什么你们自己真正的民主化过程，毫无例外。都是渐进的。都是在现代化之后才实现的？这个问题研究透了，或许我们就有共同语言了。

这时候埃德加.斯诺再次说话了！他看着屠千军便轻声道：“可是将军，民主本身就是神圣的。崇高的，这是普世价值，中国应该接受并实行。”

“民主是普世价值。但西方这种民主形式是不是普世价值，还很有争议。你们为什么不能更自信一点呢？”屠千军对着埃德加.斯诺轻声。

“如果你们的制度那么好，人家迟早都会来向你们学习。但如果以普世价值的名义，强行在世界推广你们的制度，甚至为此而不惜用意识形态、用舆论甚至使用武力来压迫，那就过分了。”

后世的美国宾州大学教授爱德华.曼斯菲尔德和哥伦比亚大学教授杰克.施奈德出版了一本著作《选举到厮杀：为什么新兴民主国家走向战争》（electingtofight:whyemergingdemocraciesgotowar）。

书中的基本观点是：走向西方民主模式的这个过程最容易引起内部冲突或外部战争，因为政客们只要打“民粹”牌就容易得到选票。

整个90年代里，许多国家举行自由选举后，便立即进入战争状态：亚美尼亚和阿塞拜疆开打、厄瓜多尔和秘鲁开打、埃塞俄比亚和厄立特里亚开打、还有布隆迪—卢旺达的大屠杀。导致100多万人丧生、当然还有南斯拉夫令人痛心的分裂和战争。

屠千军上辈子因为工作的缘故到了前南斯拉夫所有的国家，光是波斯尼亚战争中死亡的人数最保守的估计都超过10万人，成为欧洲第二次世界大战后死亡人数最多的战争。

普世价值啊……多少罪恶都是以你的名义犯下？！

我走过一百多个国家。看过形形色色的政体。但发展中国家因民主而兴旺并完成现代化者。吾未尝闻也！屠千军在心里轻轻的叹气。

“既然谈到民主，那么我们就说说关于民主的话题。”屠千军对着埃德加.斯诺笑着轻声道：“民主。在我看来有两种。一种我们可以称之为‘意识形态民主’。而另一种，则是可以称之为‘实践民主’。”

“我们不是没有实施过意识形态民主，在清帝退位后我们实施的就是民主。”说着，屠千军对着埃德加.斯诺摊开了手无奈的轻声道：“可惜，这种民主带来的却是称帝、军阀混战和国家的四分五裂。”

说着，屠千军忽然想到哈耶克在他在其名著《通向奴役之路》中对民主建设提出的一个值得注意的忠告。他说：“我们无意创造一种民主拜物教。我们这一代人可能过多地谈论和考虑民主，而没有足够地重视民主所要服务的价值。”

看看后世，那些极力在全世界推销西方民主的人，几乎都是民主拜物教的信徒，总认为一人一票，就可以解决世界的所有问题，结果把多少国家搞得四分五裂，生灵涂炭，但自己对别人连一声道歉都不说。

比如，英国《经济学人》杂志，在2007年12月22日发表了一篇关于肯尼亚大选的评论，题目是《虽有不足，但（肯尼亚）还是别国的榜样》，称在非洲这个动荡不安的大地上，总算有这么一个进行和平普选的民主绿洲，它可以成为别国的榜样云云。

半个月之后的2008年1月5日，《经济学人》杂志又刊登了一篇题为《光天化日之下的谋杀和抢劫，（肯尼亚）种族清洗可能演变成内战》的文章，还配了部族厮杀、烈火冲天的图片。

这么一份西方的权威杂志，对别国政治进行分析的时候，怎么可以如此漫不经心呢？两个星期之内，就把一个国家从“别国的榜样”打入了十八层地狱。

而又不向别人交代自己这个弯子怎么转的？

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